1: ノチラ ★ 2018/02/01(木) 05:29:55.53 ID:CAP_USER
「―目標―?〇〇さんと結婚してお互いに高めたり、励ましたりする家庭をつくりたい。個人制作のアニメを作りたい。親からの借金を返済して仕送りをしたい」「―今日やること―?コーダー道場に行くこと」「―今日の感謝―?道場に来てくれた〇〇さんと〇〇さんに感謝」
大学ノートに縦書きで、癖のある小さな字がつづられている。新年が明けたのを機に、ジュンさん(27歳、仮名)がつけ始めた「3分間日記」の1ページである。「長期・短期の目標」や「今日の感謝」といった5項目を毎日書くことが「成功と幸せを呼ぶ」「必ずなりたい自分になれる」――。そんなうたい文句のハウツー本も出ている3分間日記。
コーダー道場とは、子どもたちにコンピュータのプログラミングなどを教えるため、全国各地で開かれているボランティアによる教室のことだ。
派遣プログラマー、手取りは10万円ほど
札幌で派遣のプログラマーをしている。フルタイム勤務だが、毎月の手取りは10万円ほど。契約は3カ月ごとの更新で「先日、ありがたいことに2回目の更新をしてもらいました」という。
住まいは、札幌市内の高級住宅街にあるシェアハウス。といっても、家族向けマンションを仕切り板などで5つに区切っただけの物件で、一部屋の広さはおよそ5畳。中には窓のない部屋もあり、シェアハウスとは名ばかりの脱法ハウスである。家賃は光熱水費込みで約3万5000円。ジュンさんを除く同居人は、ベトナム人や台湾人など全員が外国人だという。
節約のため、普段の食事はシリアルか、チューブ入り味噌をまぶしてお湯をかけた白米という「炭水化物オンリー」。自動販売機の飲料水は割高なので久しく買っていない。
それでも、給料日前には現金がなくなるため、細かな日用品などはクレジットカードで買わざるを得ず、それらは翌月の引き落としとなって家計を圧迫する。貯金はほとんどできない。「休日は食費を浮かすために頑張って寝て過ごすという感じ。今年のお正月も出費を抑えるため、自宅にこもりっきりで過ごしました」。
派遣労働は不安定で、突然収入が途切れることもある。以前、翌月の家賃が払えそうになくなったときにシェアハウスの管理会社に相談したところ、退去するか、管理会社が経営する民泊施設の管理の仕事をするか、どちらかを選ぶよう求められた。
このときは、ホームレスになるよりはと、民泊施設の受付や掃除を引き受け、合間を縫って仕事を探したが、家賃と相殺だからと言われ、事実上のただ働きを強いられたという。
家賃滞納もしていない段階で退去を求めるなど本来は許されない。また、シェアハウスが入っているマンションは築40年を超えており、その地域における家賃相場は9万円前後。家賃3万5000円を5人分徴収すると計17万5000円になり、光熱水費込みとはいえ、相場と比べるとかなり割高だ。シェアハウスは都心部の若者を中心にニーズが高まっているが、これでは敷金、礼金などの初期費用が用意できない非正規労働者らの足元を見た貧困ビジネスと言われても仕方ない。
活かそーう
http://toyokeizai.net/articles/-/206339
大学ノートに縦書きで、癖のある小さな字がつづられている。新年が明けたのを機に、ジュンさん(27歳、仮名)がつけ始めた「3分間日記」の1ページである。「長期・短期の目標」や「今日の感謝」といった5項目を毎日書くことが「成功と幸せを呼ぶ」「必ずなりたい自分になれる」――。そんなうたい文句のハウツー本も出ている3分間日記。
コーダー道場とは、子どもたちにコンピュータのプログラミングなどを教えるため、全国各地で開かれているボランティアによる教室のことだ。
派遣プログラマー、手取りは10万円ほど
札幌で派遣のプログラマーをしている。フルタイム勤務だが、毎月の手取りは10万円ほど。契約は3カ月ごとの更新で「先日、ありがたいことに2回目の更新をしてもらいました」という。
住まいは、札幌市内の高級住宅街にあるシェアハウス。といっても、家族向けマンションを仕切り板などで5つに区切っただけの物件で、一部屋の広さはおよそ5畳。中には窓のない部屋もあり、シェアハウスとは名ばかりの脱法ハウスである。家賃は光熱水費込みで約3万5000円。ジュンさんを除く同居人は、ベトナム人や台湾人など全員が外国人だという。
節約のため、普段の食事はシリアルか、チューブ入り味噌をまぶしてお湯をかけた白米という「炭水化物オンリー」。自動販売機の飲料水は割高なので久しく買っていない。
それでも、給料日前には現金がなくなるため、細かな日用品などはクレジットカードで買わざるを得ず、それらは翌月の引き落としとなって家計を圧迫する。貯金はほとんどできない。「休日は食費を浮かすために頑張って寝て過ごすという感じ。今年のお正月も出費を抑えるため、自宅にこもりっきりで過ごしました」。
派遣労働は不安定で、突然収入が途切れることもある。以前、翌月の家賃が払えそうになくなったときにシェアハウスの管理会社に相談したところ、退去するか、管理会社が経営する民泊施設の管理の仕事をするか、どちらかを選ぶよう求められた。
このときは、ホームレスになるよりはと、民泊施設の受付や掃除を引き受け、合間を縫って仕事を探したが、家賃と相殺だからと言われ、事実上のただ働きを強いられたという。
家賃滞納もしていない段階で退去を求めるなど本来は許されない。また、シェアハウスが入っているマンションは築40年を超えており、その地域における家賃相場は9万円前後。家賃3万5000円を5人分徴収すると計17万5000円になり、光熱水費込みとはいえ、相場と比べるとかなり割高だ。シェアハウスは都心部の若者を中心にニーズが高まっているが、これでは敷金、礼金などの初期費用が用意できない非正規労働者らの足元を見た貧困ビジネスと言われても仕方ない。
活かそーう
http://toyokeizai.net/articles/-/206339
5: 名刺は切らしておりまして 2018/02/01(木) 05:36:26.72 ID:kSYeAh2P
東京来ればいいのに
6: 名刺は切らしておりまして 2018/02/01(木) 05:36:42.94 ID:Ve/l9zWy
同じ根無し草なら、東京出てこいよ
確実に今より給料あがるし
確実に今より給料あがるし
9: 名刺は切らしておりまして 2018/02/01(木) 05:45:05.08 ID:kDSrshFP
北海道でPGとかアホだろ
347: 名刺は切らしておりまして 2018/02/01(木) 12:29:35.00 ID:3wmdJpXc
>>9
ハドソンとかなかったっけ?もう無いのかな。
ハドソンとかなかったっけ?もう無いのかな。
354: 名刺は切らしておりまして 2018/02/01(木) 12:33:37.83 ID:prh6oNh/
>>347
もう無い。研究所も閉鎖済み。東京のとある職場でハドソン出身って奴が居たよ。仕事ないから東京に出てきたって。
規模は小さいけど有名どころは初音ミクのクリプトンフューチャーメディアぐらいか。
地元の人ならもっといろいろ挙げれるんだろうけどな。
もう無い。研究所も閉鎖済み。東京のとある職場でハドソン出身って奴が居たよ。仕事ないから東京に出てきたって。
規模は小さいけど有名どころは初音ミクのクリプトンフューチャーメディアぐらいか。
地元の人ならもっといろいろ挙げれるんだろうけどな。
11: 名刺は切らしておりまして 2018/02/01(木) 05:51:41.31 ID:7tCo/Z4H
下位派遣PGでも普通にこなせたら20万ちょいはあるだろ
12: 名刺は切らしておりまして 2018/02/01(木) 05:52:23.64 ID:1V7Zm31v
IT土方なら仕方ないだろ
自分でアプリ作るなり起業するなりしろよ
自分でアプリ作るなり起業するなりしろよ
18: 名刺は切らしておりまして 2018/02/01(木) 06:05:20.80 ID:14DVcCeX
プログラム本当にかけてるのかな
22: 名刺は切らしておりまして 2018/02/01(木) 06:12:01.97 ID:hRv5ouv2
それほんとにプログラマーか?
23: 名刺は切らしておりまして 2018/02/01(木) 06:13:45.87 ID:/jHUzCjK
札幌といえども派遣PGで手取り10万はありえんわ、15~20は貰えるだろ
コイツちゃんと働けてるんか?
コイツちゃんと働けてるんか?
33: 名刺は切らしておりまして 2018/02/01(木) 06:34:14.15 ID:6BgQL/s6
プログラマの適性無かった人の話っぽいな
仕事が出来る地頭と意志と適性があったら立て直せるよ
あとプログラマにやたら必要なのは広範注意力
仕事が出来る地頭と意志と適性があったら立て直せるよ
あとプログラマにやたら必要なのは広範注意力
37: 名刺は切らしておりまして 2018/02/01(木) 06:39:41.50 ID:yD4uFXM5
多重下請けの最下層クラスなら
こういう悪質な会社はある
零細企業とか
こういう悪質な会社はある
零細企業とか
38: 名刺は切らしておりまして 2018/02/01(木) 06:45:16.04 ID:yS7+uR50
ほんとうだとしたら、問題は派遣やってることにある
仕事途切れたときに借金するから
その借金を返すために余裕がなくなる
派遣の状態なら国民年金、国民健康保険でしょ
その支払いも大きい まあ免除もあるけど
仕事途切れたときに借金するから
その借金を返すために余裕がなくなる
派遣の状態なら国民年金、国民健康保険でしょ
その支払いも大きい まあ免除もあるけど
39: 名刺は切らしておりまして 2018/02/01(木) 06:46:24.81 ID:Et1dRS8Z
プログラマーなんかコンビニ店員と一緒。
日本人である必要性がない。
単価100万の日本人より、単価25万のインドネシア人に発注するわ。
日本人である必要性がない。
単価100万の日本人より、単価25万のインドネシア人に発注するわ。
40: 名刺は切らしておりまして 2018/02/01(木) 06:46:37.23 ID:js1Eb4BE
本人に問題がありそうだ
43: 名刺は切らしておりまして 2018/02/01(木) 06:50:10.26 ID:YLJVBX6S
まずはその仕事やめて3ヶ月高収入のバイトして金貯めて東京でろ
45: 名刺は切らしておりまして 2018/02/01(木) 06:52:11.65 ID:uQ1ijkde
別に北海道で良いだろ。
休日は寝て過ごすというのがそもそもの間違い。
勉強して高度な物を作り、ネットで公開しろ。
そうすれば仕事の口が世界中に広がる。
休日は寝て過ごすというのがそもそもの間違い。
勉強して高度な物を作り、ネットで公開しろ。
そうすれば仕事の口が世界中に広がる。
47: 名刺は切らしておりまして 2018/02/01(木) 06:53:21.83 ID:Cc8sXSPk
プログラマってクラウドでコード競い合って自分売り込むもんじゃないの?
外に出せないコード何年書いてても給料上がらないと思う
外に出せないコード何年書いてても給料上がらないと思う
49: 名刺は切らしておりまして 2018/02/01(木) 06:54:46.77 ID:KaECEizX
10万円のプログラマーなんているのか?
いまも、basicでもつかっているのかよ?
いまも、basicでもつかっているのかよ?
53: 名刺は切らしておりまして 2018/02/01(木) 06:59:10.37 ID:CfxuyYXH
PGなら東京が良いとは聞くな。
関西は駄目だね、やり方が古いし給料も安いよ
関西は駄目だね、やり方が古いし給料も安いよ
56: 名刺は切らしておりまして 2018/02/01(木) 07:02:07.04 ID:tXfkd5Zd
>>53
東京も駄目
っていうかこの国でITやってる事自体負け組
全く成長しないし
今後もPGとして生きたければ欧米でもまれるのがいいわ
東京も駄目
っていうかこの国でITやってる事自体負け組
全く成長しないし
今後もPGとして生きたければ欧米でもまれるのがいいわ
60: 名刺は切らしておりまして 2018/02/01(木) 07:05:46.74 ID:prh6oNh/
>>56
例えばアメリカのPGは修士以上が最低限。博士号持ってないとまともな求人は無い。
世界に出るならそのぐらいの準備はしておいてほしい。
例えばアメリカのPGは修士以上が最低限。博士号持ってないとまともな求人は無い。
世界に出るならそのぐらいの準備はしておいてほしい。
62: 名刺は切らしておりまして 2018/02/01(木) 07:08:36.63 ID:nn2djLHS
>>60
アメリカは学位があってもビザがほぼ取れない
テロによる影響でな
どんなスポンサー企業がついてもだ
欧州とかリトアニア?辺り目指すのが現実的
アメリカは学位があってもビザがほぼ取れない
テロによる影響でな
どんなスポンサー企業がついてもだ
欧州とかリトアニア?辺り目指すのが現実的
54: 名刺は切らしておりまして 2018/02/01(木) 07:00:03.32 ID:gOB/gqV7
土日祝休、残業無でも計算合わんぞ??
時給900円以下か??
時給900円以下か??
59: 名刺は切らしておりまして 2018/02/01(木) 07:05:14.89 ID:dEZQU9+1
札幌で10年この業界やってるけど、
新人でも基本給は16万以上が普通だよ。
10万が手取りだったとしてもありえない。バイトじゃないの?
新人でも基本給は16万以上が普通だよ。
10万が手取りだったとしてもありえない。バイトじゃないの?
67: 名刺は切らしておりまして 2018/02/01(木) 07:17:28.79 ID:vumfSeYV
>>59
それは新卒の大学生が
優良な大企業に正社員として就職した場合だろ
孫請けの連鎖にハマるとアリ地獄コース確定だよ
スパゲティのように人生がぐちゃぐちゃになる
鬱病になるのは、大抵の場合そっちの方の人達だ
それは新卒の大学生が
優良な大企業に正社員として就職した場合だろ
孫請けの連鎖にハマるとアリ地獄コース確定だよ
スパゲティのように人生がぐちゃぐちゃになる
鬱病になるのは、大抵の場合そっちの方の人達だ
70: 名刺は切らしておりまして 2018/02/01(木) 07:20:51.10 ID:prh6oNh/
>>67
優良な大企業の正社員でも、もれなく鬱病腰痛になるチャンスがあるのがIT企業。
派遣の方が何時でもバックレできる分気楽。まぁ、地方だと業界自体がすごいせまい知り合いばっかだしキツいかも。
優良な大企業の正社員でも、もれなく鬱病腰痛になるチャンスがあるのがIT企業。
派遣の方が何時でもバックレできる分気楽。まぁ、地方だと業界自体がすごいせまい知り合いばっかだしキツいかも。
63: 名刺は切らしておりまして 2018/02/01(木) 07:08:54.15 ID:prh6oNh/
常駐じゃ無くて、プロジェクトあるときだけ呼ばれるって言うオチとか、
更にありそうなのは、多重派遣。紹介してピンハネするだけの業者が2つぐらい挟まってる。
更にありそうなのは、多重派遣。紹介してピンハネするだけの業者が2つぐらい挟まってる。
65: 名刺は切らしておりまして 2018/02/01(木) 07:14:55.06 ID:u585OSw7
>ありがたいことに2回目の更新をしてもらいました
こういう奴が企業の餌食になるんだよなw
こういう奴が企業の餌食になるんだよなw
66: 名刺は切らしておりまして 2018/02/01(木) 07:16:01.84 ID:A996BFCs
自分で選択した人生や、いいんじゃないの?
68: 名刺は切らしておりまして 2018/02/01(木) 07:18:46.35 ID:MQpD6EYz
プログラマーなら自分で凄いアプリとか開発すりゃ一発大儲けも可能でしょ
技術で食ってるのになんで他人に使われる事しかしないのか
技術で食ってるのになんで他人に使われる事しかしないのか
75: 名刺は切らしておりまして 2018/02/01(木) 07:25:00.64 ID:2KhOxX4y
>>68
それはすべての仕事に共通だろ
プログラマーだけじゃない
美容院も、不動産屋も、証券屋も、調理師も全部そう
問題は稼げるかどうかだ
プログラマーの場合、ライバルが常にネットワーク上に膨大に存在するから世界と競う必要がある
そこで勝てるものを持ってるかどうかがポイント
それはすべての仕事に共通だろ
プログラマーだけじゃない
美容院も、不動産屋も、証券屋も、調理師も全部そう
問題は稼げるかどうかだ
プログラマーの場合、ライバルが常にネットワーク上に膨大に存在するから世界と競う必要がある
そこで勝てるものを持ってるかどうかがポイント
80: 名刺は切らしておりまして 2018/02/01(木) 07:32:56.97 ID:6rA/1UIh
×派遣プログラマー
○ホームページの定期メンテ
○ホームページの定期メンテ
82: 名刺は切らしておりまして 2018/02/01(木) 07:33:30.90 ID:0UZY9Nst
昆布干してたほうが手取りいい
86: 名刺は切らしておりまして 2018/02/01(木) 07:37:23.02 ID:/VG2GY8e
ものづくりってのは
ものが余ってる国だと仕事が無いのは当たり前
どんどんモノの無い国へ出稼ぎに行くといい
重宝されるぞ
ものが余ってる国だと仕事が無いのは当たり前
どんどんモノの無い国へ出稼ぎに行くといい
重宝されるぞ
97: 名刺は切らしておりまして 2018/02/01(木) 07:47:40.32 ID:L3Xrcwox
転職フェアに行くと札幌のソフトウェア会社とかブース出しているな
誰も寄り付かないだろうけど
第一そんな食事してたら栄養失調で死ぬんじゃない
北海道で暮らしたことないから分からないけど
誰も寄り付かないだろうけど
第一そんな食事してたら栄養失調で死ぬんじゃない
北海道で暮らしたことないから分からないけど
102: 名刺は切らしておりまして 2018/02/01(木) 07:50:02.90 ID:/VG2GY8e
>>97
北国は貧乏になれば命の危険もあるからなぁ
海外に出るにしても暖かい国のほうがいいだろうな
寒冷地で貧乏になれば命が危ない
北国は貧乏になれば命の危険もあるからなぁ
海外に出るにしても暖かい国のほうがいいだろうな
寒冷地で貧乏になれば命が危ない
99: 名刺は切らしておりまして 2018/02/01(木) 07:49:31.09 ID:LS6uUQdm
地方で派遣PGやる意味がわからない
東京でやれよ
東京でやれよ
104: 名刺は切らしておりまして 2018/02/01(木) 07:51:25.61 ID:Os3FGEZ9
プログラマーならもっと論理的に思考できないか
これでは生活できないと思ったら別業種に転職するだろ
家計も計算できないプログラマーなんて誰も雇わん
これでは生活できないと思ったら別業種に転職するだろ
家計も計算できないプログラマーなんて誰も雇わん
114: 名刺は切らしておりまして 2018/02/01(木) 08:01:41.08 ID:1yXehztv
作り話じゃないならどうにでもなるでしょ
とりあえず北海道出ろよ
とりあえず北海道出ろよ
141: 名刺は切らしておりまして 2018/02/01(木) 08:13:10.67 ID:EA+k+tMe
黎明期と比べると適性の無い人間が時代に流されて
エンジニアになってしまっている気がするなあ
適性のある人間ですら10年後には置いていかれているかもしれないのに
向いてない人間が努力でどうにかなる世界じゃないよ
エンジニアになってしまっている気がするなあ
適性のある人間ですら10年後には置いていかれているかもしれないのに
向いてない人間が努力でどうにかなる世界じゃないよ
173: 名刺は切らしておりまして 2018/02/01(木) 08:38:32.25 ID:mXaA6Ncs
無能なら大企業で正社員すればいいんだよ。俺なんか、低学歴・資格無し・技術無しだから大企業でサラリーマンして年収430万くらいで必死にしがみついてる。
228: 名刺は切らしておりまして 2018/02/01(木) 09:32:59.43 ID:NjQ1uoPW
今、Z会とか栄光ゼミナールとか大手塾がプログラミング教室やってるよね。
これから小学校でも必修化されるそうで…。
そういうところの講師ならもう少しましなんじゃないだろうか…。
これから小学校でも必修化されるそうで…。
そういうところの講師ならもう少しましなんじゃないだろうか…。
転載元:http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1517430595/
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